Охота и Рыбалка в Омской области

ЗАвязка:
mistral писал(а):
solo писал(а):
а вот интересно - владельцы кессонов их реально топя, потом воду откачивают? Как определяют что начинает кессон всплывать?

Когда в гараже пол поднимать начинает!

Понятно. И тогда краник открывают? У меня почему интерес, Приобрел гараж, он с кессоном. Еще когда приобретал видел трещину на полу, понятно было что кессон даванул, но там и стяжка совсем символическая. Вот весной залью нормально. Но каждый раз пол кессоном ломть , что бы понять что тот всплывает наверное как то не правильно. Кто что по этому поводу думает?
===================================================
Вынес в отдельную тему.
Есть вопросы тезисы и вопросы:
1. в наших грунтах кессоны склонны к всплыванию как водоизмещающие посудины. При этом ломают часто пол.
2. Кессоны должны оборудоваться краном что бы предотвратить всплытие, вернее иго последствия.
=-===
1. как определить что кессон всплывает, не дожидаясь когда утром у вас машина прижата к потолку полом ?
2. Возможно на кран ввареный в кессон можно поставить какой-нибудь монометр?
3. Для предотвращения всплытия кессон затапливают? но тогда геммор его прямого использования там для соленийваренийкорнеплодов.
3. Или затапливая, сразу делают откачку?
Ну короче всё кто что думает и знает-Как сделать кессон безопасным.

----------------

Парни, у нас каждый второй, а то и чаще, гараж с кессоном. Поактивнее пожалуйста, а то получится как в той теме что нужно было след собаки прислать, собачников толпы, фоток ни одной.

Так, ради интереса, почему на выход крана в полу нельзя надеть шланг и вывести наружу гаража? Вроде по законам физики воду будет наружу выбрасывать давлением. Чтоб кисон не затапливать. Просто когда у нас был гараж с кисоном помню отец его тоже затапливал. Или слишком много воды будет?

Зохен вей!
Кисон! Это кто - кот что ли?
Все-таки ЕГЭ - действительно зло. Кессон, молодой человек. Не такое уж и сложное слово.
Пойду напьюсь.

_________________
Пейте люди самогон - будете здоровы!

Наверное по закону сообщающихся сосудов иначе воду бы и так выбрасывало из земли.

Чего то все молчат . Что , ни кто не ставил кессон ?
Ну тогда расскажу , как делали раньше . Я даже участвовал в установке , в молодые годы , в качестве подсобника ( принеси - отнеси , пошёл на хер - не мешай )
Если иметь ввиду первоначальную установку кессона в яму , то обычно делали примерно так . Яму копали больше , чем размер кессона , примерно на пол-метра , по всему периметру . Дно ямы засыпали песком , так называемая "подушка" , ( чем толще слой , тем лучше ) и заливали бетоном с арматурной сеткой . Высота заливки примерно 20-30 см. Вот как раз в эту плиту потом осуществляли анкерное крепление ( якорение ) кессона . Перфоратором сверлили отверстия , брали анкера наверное мм. на 20-ть , шайбы , гайки и вперёд , по всему днищу . Количество анкеров на усмотрение прораба , главное , что бы удерживающая сила , была больше подъёмной силы воды . Если обратиться к Архимеду , он подскажет как расчитать . Если коротко , то в идеале , анкера должны держать вес , равный объёму воды , которая может заполнить кессон . Ну а свободное пространство по периметру кессона заполняли глиной . Заливали водой , трамбовали и так , постепенно , до самого верха . Через несколько лет , кессон так засасывает в грунт и создаёт вакуум , что захочешь - не выдернешь . Ну примерно так .
А вот когда выдавливало неправильно установленный кессон , то некоторые делали так .
В стенках кессона , по всему периметру , ближе к днищу , сваркой прожигали отверстия и через них забивали в грунт мощную арматуру . По длинне - на сколько войдёт и хватит силы заколотить карандаш . Конец арматуры оставляли и обваривали сваркой . Получались этакие щупальца - шипы , которые держали кессон - поплавок от всплытия .
Всё зависит от уровня грунтовых вод и силы давления . Чем длиннее и больше штырей , тем лучше . Думаю , что таким способом можно надёжно заякорить кессон и решить проблему .

_________________

Значит мой опыт...
1. Есть у меня небольшая горбинка в центре гаража, и она не от всплывания кессона, а от неграмотной установки люка кессона и последующей заливкой бетонной стяжки пола. Также возможно и от осадки самого гаража давящего на стяжку и на бетонном полу могут быть трещины, которые также напоминают всплывание кессона. Потому, как гаражи в большинстве строили члены кооперативов, далекие до СНиПов.
2. "Трещины" в кессоне у меня тоже есть т.е. зазоры в сварных швах. Так как швы снаружи их состояние не известно, но раз не протекает, значит эти зазоры пустяки.
3. На счет протекает... когда купил, была вода в кессоне. Продавец заверял, что целый. Потом пытался его сушить лампочкой. Так стены "плакали" (т.е. достигалась точка росы) и вода снова стекала на дно. Потом вычерпал, вытер насколько возможно и вентилятором создал циркуляцию. Всё высохло. Уже несколько лет сухо.
4. Кран есть, но его никогда не пробовал открывать. Когда хожу и так слышно, что под дном пустышка... сосед по гаражу в этом году пришел с проблемой воды в кессоне, советовал ему также просушить, уровни то грунтовых одинаковые, но он не послушал, взял и залил дно бетоном с гидрофобизатором сантиметров двадцать ... теперь видимо в присядку передвигается там...
5. По манометру... там речь о контроле максимум 1 метра водяного столба... это несколько проблемно... пытался я манометром контролировать наполнение бака, как раз метровой высоты. На удалении от воды, когда часть отводной трубки к манометру неизбежно заполнена воздухом. Так вот давление от 0 до 60 кПа, показывает нормально, но при атмосферных колебаниях давления и температуры начинает врать от -10 до 10 кПа. Так и не смог победить. Только электронный датчик давления здесь поможет, врезанный в днище. О-о-о, лучше штуцер закрутить в кран, а на него прозрачную трубку, её вдоль стенки до потолка разместить и открыть - закрыть кран, то будет видно уровень грунтовой воды, а спустя время снова открыть - закрыть и будет видно упал уровень или ещё добавился от того, что был.
6. Про открывание крана на затопление (как кингстонов у Варяга)... у меня противоречивая информация. Кто-то рассказывал, что ещё, при строительстве, когда кессон надо заливать сверху стяжкой, а он плавает, как поплавок, из-за заполненной дождями ямы или ещё чего, так его наполняют водой и устанавливают, бетонируют пол, а потом открывают кран и сбрасывают воду в грунт, а остаток откачивают.

Наверное проще простукивать стенки на наличие там "забортной воды" по крайней мере уж пол метра то точно не всплывут с заготовками и весом верхней стяжки с люком, а выше может и не поднимутся грунтовые воды. Это надо соседей по гаражу попытать, как там у Вас дела обстоят с грунтовой водой...

_________________
Человек - царь зверей!
Только звери об этом не знают - они неграмотные...

Предположу, что если при монтаже нового кессона по углам снаружи или внутри приварить трубы диаметром 100 мм, во весь рост кессона. Излишки давления должны пойти в трубы, тем самым ослабив давление на дно кессона. Кто как думает?

Не, Андрей, не поможет... хотя плавучесть уменьшится на столько, насколько водоизмещения добавит вес труб... сами они, как трубы воду отводить не будут. Только жесткость повысят, но и эту задачу решают перегородки стеллажей и секций.

_________________
Человек - царь зверей!
Только звери об этом не знают - они неграмотные...

Не Андрюха , Паскаль так не считает
Вода в трубе , не поднимется выше уровня грунтовой воды

_________________

Уржался А вообще, Юра, что-то ещё пару лет назад, наверное, мы на форуме договаривались, что такие ляпы позволительны. Мы же не на форуме филологов Прекращай бухать в одного, лучше позови кого-нибудь в гости...

_________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы строили <Титаник>.

Честно, первый раз писал это слово Благо ЕГЭ по русскому я не застал, но несмотря на это, отличником по нему я не был

P.S. Кот

Вот, ведь... тема то про кошаков... а я не допетрил... кисон - это матерый котяра! (Спасибо, Игорь хорошая шутка вышла...)
Вопрос был - кто и как их затапливает или топит? И что делать с его краником... давай, выкручивайся теперь

_________________
Человек - царь зверей!
Только звери об этом не знают - они неграмотные...

не не не про котиков в другой теме.

Когда с батей гараж строили он сварил на работе кессон, диаметр 2,8 высота 2 метра и плюс лаз 1,5метра. Он варил а я копал. Последние 3-4 штыка ковыряли шестиром, так как пошла вода. перед монтажом откачали воду (где то 1-1,2) опустили и в тот же день пожарными машинами залили его до краёв. Если мне память не изменяет отец клал ещё здоровенные трубы крестом перед засыпкой. гаражу уже 10год, пол стяжка 5-7см, нет ни одной трещены в полу, хотя вода весной и в начале лета появляется на глубине 130см.