Охота и Рыбалка в Омской области

Мужчины , вопрос , просьба , у кого есть . Собрался брать п\а 12 кал , выбирать буду инерционник Ата - Армс Нео или Стойджер или Бреду ксантос (если жабу удавлю) . По туркам читаю Ганз ру , часты случаи когда ствол низит . Что это и чем грозит я знаю . С открытой планкой стрелять не особо спец .
Чтобы этот косяк выявить в магазине (ну никто не даст ствол везти в ДОСААФ или в лес) , ОЧЕНЬ НУЖЕН патрон холодной пристрелки 12 х 70 кал .
Штука пустяковая по цене , но брать её по инету за 1.5-2 рубля для одного раза ?
Буду очень благодарен , если у кого нибудь есть такая штука . Магарыч с меня .
В принципе тему можно на некоторое время закрепить вверху , думаю вопрос актуален , кто обдуманно и осознанно идёт в магаз .

Сработает при условии соосности ствола и патронника, даже на Бене бывает соосность хромает(где то на Ганзе встречалось).

_________________

Так это понятно , этот чудо патрон выявляет сходу всё - и несоосность патронников и увод ствола вниз (грешат турки ) . Говорят , что встречаються 50\50 у турков отличные стволы . Вообше конечно уже глаза болят от ганзы ...но пля !!! много нового узнал . В Турции лицензия на производство оружия и запчастей к нему выдана !!!!!180!!!!!! предприятиям (кооперативам) . Фотки вообще убили ...Гараж , чистый верстак , отец и сын , на столе коробки с запчастями , и стойка со стволами и ложами .....ЗАНАВЕС !!!!!
Реально в силе 5 контор. Вот цитата очень опытного и грамотного дилера их ружей в Ижевске . Человек - реально грамотный и вменяемый , многим ЧЕСТНО помогает с запчастями , выбором и пр.

Не все лучшие турки известны в России под своими брендами. Они как правило работают только по заказам оружейных грандов и под их марками.
мой рейтинг ( основанный на опыте продаж, поездок по заводам и отзывам самих турецких оружейников) следующий:
AKUS. ATA Arms.Armsan.Stoeger. AKDAS. HUGLU и далее

Про Стойджер его мнение , точнее констатация факта ситуации . Сам ничего плохого не скажу , друг стреляет самокрутом уже 4 года - все ОК.

Стойджер быстрее всех вышел на Россию , с ним проще всего было заключать контракт на поставку .
Маститым производителям Россия вначале была не досуг , их мощностей едва хватает на заказы Италии . Европы и Америки .
Вообщем продолжаю читать . И ИЩУ ПАТРОН ХОЛОДНОЙ ПРИСТРЕЛКИ ,

И ещё совет . Мне лениво (глазки болят) читать всю тему про Стойджер 600 стр и Ата Нео 230 стр , читаю выборочно , нахожу 3 -4 вменяемых , разумных и опытных человека , и просто смотрю их сообщения в этой ветке . Очень познавательно !!! Если читать всё подрят , то из за пустых комментов забываешь суть и многие моменты ....хоть конспектируй .

Соосность патронник-ствол понятна.., но.. разве сам этот патрон- выполнен строго по размерам патронника? .. имхо только из-за этого результат будет +- лапоть.. В нарезном-сам знаешь, Макс, чего вытворяют подобные штуки- сегодня туда светит , сунул-вынул- совсем в другую точку, даже лаптя на хватит)).. и сам патрон в стволе если крутить- точка круг описывает..это как?..

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

Женя , работает прибор , проверено . Конечно не китаец за 300 рублей . Таким только училке в глаз светить на уроке . Не ровняй с нарезным . здесь дистанция замеров 35-40 м , нужно поймать провал вниз в 20-40 см . Такое этот "фонарик" ловит нормально . неоднократно читал опыт опытных людей . Патронник на турках для таких дел достаточно строгий , как йух в рукомойнике ниче не болтаеться.

20-40 см на 35м..? хуасе..) Но все же, допустим это так но это- всего ось ствола..- при выстреле же СТП никак с ней не сростется.., все одно будет выше. на сколько вопрос..- только отстрел и поможет.. А что так часто жалуются владельцы что низит?.. может у них " гранаты не той системы"?..)

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

х.з. Neo12 не низит. Руки кривые у меня - эт да)) но ружо не низит. Я на ганзе выкладывал в ветке по нео12 свои стодольки, отстрелянные на 35 или 50 метров. не помню уже, давно эт было. Или даже здесь выкладывал. Щас поковыряюсь.

Нашел тут
viewtopic.php?p=29594#p29594

и на ганзе 663 пост.
http://forum.guns.ru/forummessage/60/53 ... 24678.html

Вот еще, кстати, интересная картинка.

А что в армии с холодной пристрелкой не знакомились ?
Автомат не юстировал. а соосность горизонталки поверял.
Э
Соосность относительно чего ? приклада ложи ?
Ствол так делал.
В армии на ствол любого орудия на пластилин наклеивались нитки крестом. А через казённик вставлялась гильза с малюсенькой дыркой по центру капсюля. Наводи на цель и проверяй прицел.
Дробовики свои так и юстирую. На ствол ниточки крестом на пластилин, в токарке в стреляной гильзе тонюсенькую дырку в капсюле.
Закрепить надёжно и гляди в ствол куда глядит и прицельное на стволе.

_________________
Мало пишу . Но Очень много читаю !!!

хотя фонарики в свол запихать приятней !
Особенно в двустволку

_________________
Мало пишу . Но Очень много читаю !!!

Мужики , вы конечно извините , но один про своё любимое ружжо пишет ...которое не низит , второй про ниточки крестиком . ТЕМА ПРО ...Мне нужен на два дня патрон холодной пристрелки ...У КОГО ЕСТЬ ? Костя , я про ниточки понял , но не уверен , что закреплю их на срезе чётко по центрам ....и никто мне 100% в этом не поможет ...нет таких спецов , с таким глазом в пространстве . там ошибка на 0.3 мм выдаст на 35 м , несколько десятков см . Я как в магазе лепить нитки буду???? на Бреду , пластилин , а с патроном приехал вечером , вскинул в окно на улку через дорогу и всё понял .....ну хоть так подстраховался . Понятно что 100 % покажет только отстрел в щит 1.5 на 1.5 м на 35-45 м .
Женя , не поверишь , но сам в аху...е , люди на радостях (что купил.....видно первое) скидывают фотки 100 дольных мишенек с явным уводом осыпи вниз ....так им советуют с открытой планкой целиться или вообще восторгаються аххх ... охх ...и редкий чел прямо скажет , что ствол кривой ....ну вообщем ты сам знаешь про % дебилов на любых форумах .
А про гранаты , так я сужу и выискиваю статистику ...отдельные ахи ...охи ...нахи . давно пропускаю .

Не знаю, как оно на самом деле- просто раньше никогда такой проблемой не озадачивался.То, что некоторые низят- очень может быть что дело вовсе не в стволе а в стрелке: разная вкладка, ортопедия , и подобные факторы запросто уведут снаряд за полметра..Уодного будет в центр, у другого выше-ниже-в сторону.. Мне кажется тут дело все в этом. Правится заменой ложа, изменения угла питча.. Но чтоб дело было в стволе..??..
Зы.. а что- в самом магазине нет этих патроньев пристрелки? вроде везде лежат- где то видел по кр. мере.. Неужели продаван не даст проверить?..

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

Женя , по туркам это статистика - спорить будет только тот кто её не знает . А про стрелка ...ну какой увод , я говорю про ТЕХНИЧЕСКУЮ КУЧНОСТЬ ствола , это значит с жёсткого упора и мушка с невидимой планкой . Это в оптику можно глянуть под разным углом , но тут то как по другому ???? мушка - срез планки -точка цели .

А насчет лазерного патрона - проблема может быть и не в соосности патронника и канала. Сейчас большинство ружей, включая двудулки идут со сменными чёковыми насадками. Вот несоосность насадка и может быть еще одной причиной, кстати не редко встречающаяся и ее лазерный патрон никак не выявит.

Может проблему решить кардинальным способом-купить нормальное ружье,а не из гаражного кооператива.

Stalker совершенно прав, я отстелял не из одного десятка различных ружей и эта теория уже проверена не одним десятком тысяч патронов, благо Союз не жалел денег на спортсменов. Вопрос вкладки, правки угла и надщечника. В этом плане универсальны ружья с гребнями, трансформеры. Можно на мушку через планку смотреть и не видеть планку, можно под углом и видеть 2 мм, можно 5 и это не есть не правильно. Каждое ружье особенно.

Зачем судьбу испытывать и выбирать из "некондиции" лучшее. Может обратить взоры на другие модели или производителей, чтобы потом не было сомнений и не чесать голову.

_________________
"Главная сила в человеке, это сила духа..." Ю.А.Гагарин

собсно мой пост не был про любомое ружо, которое не низит, и картинка внизу тоже не просто так. Но, раз есть статистика, раз есть собственное убежденное мнение, раз пост не несет информационной нагрузки.... модераторы могут снести мой пост в этой теме.
А по теме - думаю, что патрон холодной пристрелки могут дать примерить - это раз. два - можно посмотреть теневые кольца на свет. Явно кривой ствол будет виден. Ну и три - купить пару стодолек, договориться перед покупкой с охотничьей заимкой и отстрелять купленное ружье у них (щит есть. я отстреливал), либо где-нибудь еще. Если все понравилось - записываем свое ружье как любимое, которое не низит и оформляем документы, если не устроило и считаете, что проблема в стволе, а не в стрелке/патронах - обратно в магазин. На сколько знаю, в магазине "Оружие", что на лермонтова/жукова обратно принимают с предъявленными стодольками. Но лучше у них уточнить этот момент.

Макс, ну как дела с патроном ХП..? Если не торопно- возми здесь, может кому из сопалатников тоже надо до кучи.., : http://forum.guns.ru/forummessage/241/1016852.html
..откуда ты такие цены взял в первом сообщении..?..)

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

У меня такой для 12к в сейфе в Омске валяется, категорически не советую
на 30 метрах при вращении в патроннике точка описывает круг см 30 в диаметре.
Дело абсолютно точно не в патроннике, а в центровке луча, тк совал в ижик 27, в мр, и свой Алтай.

Покупал дешманский коллиматор "на попробовать" и эту указку

прицел пережил примерно 5 выстрелов и был от души запущен в прибрежные камыши

_________________
Охота - это все, что до выстрела...

О чем я и говорил в обсуждении темы..
А коллиматор зря выбросил!!! Такие вещи положено "застреливать"..))

_________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений. Тургенев И.С.

Женя , между патроном по ссылке и патроном за 1500 руб разница как между твоим Фениксом и посылками от меня . За 500 будут кривые с половины , за 1500 американские (вроде) ну вообщем не хлам . Экономить на этом глупо , можно сильнее попасть . Сейчас почитываю про новые П\а Хан Матрикс . пока случаев с пониженным центром не было судя по Ганзе.
На гусей охота покататься , большая чёрная птица , падает как куль с песком . С утками всё пройдено и надоело , даже с гоглями и крякашом , тянет в "могиле " полежать . Чучалок Гринхед докуплю за зиму и П\а планирую , возможно МЦ , на кучность и бой никто не жаловался.