Охота и Рыбалка в Омской области :: Просмотр темы - Шотландский сеттер или Русский спаниель?

а хотели бы рассмотреть породу Немецкий дратхаар: высокая континентальная легавая, абсолютно универсальная, идет на все от перепела до рогатых. Шерсть по туловищу жесткая, длинна волоса 2-4 см. На голове мягкая. Выносливая может жить как на улице в вальере так и дома. При проходе через заросли абсолютно ни чего не цепляется. Поверьте я знаю что такое сидеть после охоты и прочесывать... Собаки у меня уже около 20 лет...

мне вот интересно кто по работе лучше

Остановился на русском спаниеле. Всем спасибо за советы. Теперь вопрос стоит в выборе щенка. Лучше брать от родителей охотников, или же родителей которые на выставках показывают хорошие результаты? Если брать от "выставочных" будет ли от него толк на охоте. и может кто подскажет к кому обратиться за щенком!

Виталий писал(а):

Извини все подходы не правильные.Из шоу собаки вырастит охотник с таким же успехом как из дворняги, но у дворняг бывают иногдааа выстрелы. Рабочие собаки нужно смотреть по всем коленам, Вообще охотничьи собаки идут от рабочих качеств к типу, как минимум получишь стабильность. http://spaniel-sib.ru/dogs_2012.htm отсюда пасмотри, они на в прошлом году перед ипытаниями в новосибе всего перепела разогнали:))

krug писал(а):

Виталий писал(а):

Позволю себе не согласится,если речь идет о спаниеле.Если бы речь шла о легавых,отличительной чертой которых является стойка-то да,почти согласен.Так как утраченная стойка-это серьезнейший порок,для них и что бы добиться от собаки именно стойки,а это можно сделать,длительными тренировками-что довольно сложно,но можно.Все остальное-это уже следствия кропотливой работы с собакой.Но все же это трудно.А вот со спаниелем-проще,все же на сегодняшний момент желание охотится у них есть,другое дело как.Вот тут уже это вопрос к хозяину собаки как и чему он ее научил.Спаниель очень дрессурная собака,умная,комуникабельная.поэтому научить ее верному поиску,подаче битой дичи,подранков-дело трудов хозяина.Собака работает всегда в пределах выстрела,20-30м,т.е всегда на контроле и все действия можно контролировать,абсолютно.Не нужно думать,что если собака от рабочих родителей всех поколениях-то она сама все знает,и приенсет вам утку уже приготовленную к столу.Это заблуждение-бред!
Единственное.на что я обращал внимание-характер.Спокойная.уравновешенная собака легко будет обучена всему,абсолютно,нужно только потрудится.С холериками и истериками-все гораздо сложнее и хуже результат,но его можно добиться большими усилиями,но надо ли,проще взять уравновешенную собаку и отработать ее.потом она все отработает для тебя.
А то что в Новосибе...-это всего лишь показатель плохой натаски,подготовки собак вот и все.Это не показатель породы в целом,это показатель лени и бездарности хозяина собаки,это его позор,не собаки.

Тема, как я понял себя исчерпала, но просто интересно что в Омске гладко шерстных легавых совсем нет? почему не советовали курцхара?

Автор:	Виталий [ Пн июл 30, 2012 8:58 pm ]
Заголовок сообщения:	Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Стоит выбор между сеттером и спаниелем. Какая будет лучшим помощником на водоплавающую?

Автор:	Buyan [ Пн июл 30, 2012 11:11 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Виталий это абсолютно разные собаки! Сеттер высокий и может много где пройти, спаниель маленький и лучше всего чувствует себя на открытой воде. У этих двух пород большой и мягкий волос. После пребывания на охоте и полазив по зарослям с колючками они становятся одной большой колючкой. а хотели бы рассмотреть породу Немецкий дратхаар: высокая континентальная легавая, абсолютно универсальная, идет на все от перепела до рогатых. Шерсть по туловищу жесткая, длинна волоса 2-4 см. На голове мягкая. Выносливая может жить как на улице в вальере так и дома. При проходе через заросли абсолютно ни чего не цепляется. Поверьте я знаю что такое сидеть после охоты и прочесывать... Собаки у меня уже около 20 лет...

Автор:	Таможня [ Пн июл 30, 2012 11:25 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Buyan писал(а): а хотели бы рассмотреть породу Немецкий дратхаар: высокая континентальная легавая, абсолютно универсальная, идет на все от перепела до рогатых. Шерсть по туловищу жесткая, длинна волоса 2-4 см. На голове мягкая. Выносливая может жить как на улице в вальере так и дома. При проходе через заросли абсолютно ни чего не цепляется. Поверьте я знаю что такое сидеть после охоты и прочесывать... Собаки у меня уже около 20 лет... Я бы сказал у дратов тоже есть свои тонкости, особенно при квартирном содержании .

Автор:	Виталий [ Пн июл 30, 2012 11:56 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
мне вот интересно кто по работе лучше

Автор:	mistral [ Вт июл 31, 2012 9:50 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Виталий писал(а): мне вот интересно кто по работе лучше Так рассуждать касаемо этих пород вообщем-то не правильно.Сеттер становится в стойку,у него преобладает верховое чутье,хотя и прекрасно работает по следу.А спаниель только,что в стойку не становится.Спаниель прекрасно ныряет и если это хоршая собака,то из под воды любого подранка вытащит.В лодке спаниель гораздо удобнее,чем сеттер или драт. По своим рабочим качествам сеттер и спаниель почти одинаковы.Что касается заросшей травой водоем,то там спаниель себя прекрасно чувствует из-за своих небольших размеров.Спаниель это прирожденный утятник и также прекрасно идет по боровой.Еще,может я и не прав,но у нас давно нет классных сеттеров.Их больше превратили в декоративных собак.Из всех спаниелей признаю только русского.

Охота и Рыбалка в Омской области https://omskhunter.com/phpBB3/

Шотландский сеттер или Русский спаниель? https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=58&t=3140	Страница 1 из 1

Автор:	Buyan [ Вт июл 31, 2012 4:56 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
согласен, многих собак используют не по их назначению... Вообще сеттеров стало очень мало, встречал я одного показался рабочим, а нет боится он всего. Видимо воспитание было неправильным... По спаниелям тоже сложная ситуация, разговаривал я с Березиной это эксперт, кинолог она судит на наших областных как-раз по спаниелям. Говорит что в Омске буквально десяток остался русских, приводят на выставку и говорят что русский а нет! голова, уши уже не то! Конечно это говоря уже воопще о породе, а так к какой душа лежит. Собаки по характеру и по уму все разные, что заложишь в первые года то и возьмешь...

Автор:	krug [ Сб авг 04, 2012 7:09 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
драты гораздо уневерсальны, саниелей проще держать в квартире, сеттеров рабочих у нас вообще не видел, если только утку подавать то спаниель, если еще полевая то со стойкой собака предпочтительней, кстати у Buyan сейчас есть драты. Я знаю и папу и маму щенков. Видел спаниель полукровку так тот баранов режет и под воду ныряет но это выдающиеся собаки. Спаниели раскручены в новосибе от туда можно брать, в омске лучще взять драта но выбирать вам.

Автор:	mistral [ Вс авг 05, 2012 2:00 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Я понимаю, что вы пытаетесь помочь человеку определиться с собакой. Спаниель прекрасно работает в любой траве в поле и по боровой прекрасно ходит. Мой так умудрялся по первому снегу и зайца выгонять. Я не знаюкак у нас сейчас поставлена работа с охотничими собаками , но до середины 80-х наши спаниели были одними из лучших в Союзе. И еще натаскивать спаниеля проще пареной репы. У них это в крови даже у полукровок.

Автор:	Разгульный [ Вт авг 07, 2012 6:50 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Имею спаниеля,хоть не совсем русского,но спаниель(помесь с американцем).Что могу сказать-прекрасная собака.как член семьи.так и охотница.Сравнивать с сеттером-не совсем корректно,разные собаки и по физ.параметрам и по работе.Имел опыт общения 2 года с ирландским сеттером,-хорошая собака,и охотник хороший и послушание прекрасное,про спаниеля не говорю все те же качества присутствуют.По универсальности-это вопрос.Мой спаниель гоняет зайца,правда голосит по зрячему,чутье-гончак уступает,зайца на лежке из-под ветра ведет метров со 100,по чернотропу.гончак пролетает-не берет.а вот сеттер-был абсолютно равнодушен к зверю-птица-да.Хотя думаю,что многое зависит от воспитания натаски.РПГ своего друга вырастил с 3 месяцев-что она умела: приносила поноску,в последствии дичь(пернатую) и первая дичь по которой была натаскана-утка(нонсенс!)это сделал я,вопреки воле хозяина,в последствии хозяин был благодарен,до конца ее дней охотился на уток и находила и приносила,когда на утиной охоте охотники видели РПГ-поднимали на смех,но когда видели ее работу-все удивлялись.На тетерева охотились также находила подранков.Про зайца,лису,козу-конечно была песня!,но и по птице работала очень прилично. .Для содержания дома-однозначно спаниель,как компаньон-он нерпевзойден и участвует во всех домашних делах,думаю.что если бы мог держать молоток,то вместе с хозяином забивал бы гвозди. Если же есть место на улице(частный дом),то я бы предпочтение отдал все же дратхаару,все же более подходящая и универсальная собака,хотя живу в частном доме,но так хочет семья,ну и наверное я. По поводу репья и всякого разного мусора в шерсти на охоте-просто стригу на сезон коротко,лапы,уши особенно,до зимы обрастает без проблем,если этого не делать,то действительно-после охоты одни колючки и репей на собаке. Так что тут дело личных симпатий.

Автор:	Виталий [ Ср авг 08, 2012 12:01 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Остановился на русском спаниеле. Всем спасибо за советы. Теперь вопрос стоит в выборе щенка. Лучше брать от родителей охотников, или же родителей которые на выставках показывают хорошие результаты? Если брать от "выставочных" будет ли от него толк на охоте. и может кто подскажет к кому обратиться за щенком!

Автор:	mistral [ Ср авг 08, 2012 7:57 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Виталий писал(а): Остановился на русском спаниеле. Всем спасибо за советы. Теперь вопрос стоит в выборе щенка. Лучше брать от родителей охотников, или же родителей которые на выставках показывают хорошие результаты? Если брать от "выставочных" будет ли от него толк на охоте. и может кто подскажет к кому обратиться за щенком! Все зависит от того для какой цели собака.Если только для охоты-то родословная ей по барабану,ну а если хочеш еще и денежек в последствии подзаработать(хотя на спаниелях не разбогатеешь) то с родословной.Еще определись с полом собаки.Вообще полукровки как правило крепче чем чистые.

Автор:	Разгульный [ Ср авг 08, 2012 9:59 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Свою собачку брал в Челябинске,вообще по интернету посмотрел,на тот момент щенки были там,а горело очень сильно.Выслали фото,как потом оказалось совсем не та,выслал деньги хозяевам,ехавшая мимо Челябинска фура остановилась,к ней подвезли щенка и в течении суток доставили в Омск.По мере роста выяснилось,что мама-русская,а папа скорее всего-гражданин США.Родители не охотники,об этом знал,но семья хотела да и мне нужна была "душка". Однако скажу,что врожденные охотничьи качества проявились сразу,поноска мячика-сразу,в месяц,ну и потом каждодневные занятия а позже натаска в поле по куропаткам(выводкам),по зайцу,а потом и на весенней охоте уже по битой дичи,и осенняя охота показала,что собака имеет все качества охотничьей собаки.В целом получилась собака воспитанная и натасканная под мои потребности.Можно было добиться и большего,но то что она делает-разыскивает дичь,поднимает,подает битую,ведет поиск в пределах выстрела,гоняет зайца(своеобразно,но есть возможность его добыть с подъема.т.к. чутье превосходное).Лису гонять будем этой осенью.Кровяной след держит оч.хорошо Это моя личная история,самое главное тут немного в другом,характер родителей,если уж отбирать собаку только для охоты,то для этой породы надо брать щенка от спокойных,уравновешенных родителей,они более послушны и дрессируемы,да и на охоте уравновешенная собака(именно на таких охотах) более тщательно отрабатывает дичь,более рационально сохраняют силы,что дает возможность дольше и полезнее использовать потенциал собаки. Ну а далее удачи.

Автор:	krug [ Ср авг 08, 2012 8:40 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Виталий писал(а): Остановился на русском спаниеле. Всем спасибо за советы. Теперь вопрос стоит в выборе щенка. Лучше брать от родителей охотников, или же родителей которые на выставках показывают хорошие результаты? Если брать от "выставочных" будет ли от него толк на охоте. и может кто подскажет к кому обратиться за щенком! Извини все подходы не правильные.Из шоу собаки вырастит охотник с таким же успехом как из дворняги, но у дворняг бывают иногдааа выстрелы. Рабочие собаки нужно смотреть по всем коленам, Вообще охотничьи собаки идут от рабочих качеств к типу, как минимум получишь стабильность. http://spaniel-sib.ru/dogs_2012.htm отсюда пасмотри, они на в прошлом году перед ипытаниями в новосибе всего перепела разогнали:))

Автор:	napas52 [ Пт авг 10, 2012 7:29 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Тема, как я понял себя исчерпала, но просто интересно что в Омске гладко шерстных легавых совсем нет? почему не советовали курцхара?

Страница 1 из 1	Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Разгульный [ Пт авг 10, 2012 10:37 am ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
krug писал(а): Виталий писал(а): Остановился на русском спаниеле. Всем спасибо за советы. Теперь вопрос стоит в выборе щенка. Лучше брать от родителей охотников, или же родителей которые на выставках показывают хорошие результаты? Если брать от "выставочных" будет ли от него толк на охоте. и может кто подскажет к кому обратиться за щенком! Извини все подходы не правильные.Из шоу собаки вырастит охотник с таким же успехом как из дворняги, но у дворняг бывают иногдааа выстрелы. Рабочие собаки нужно смотреть по всем коленам, Вообще охотничьи собаки идут от рабочих качеств к типу, как минимум получишь стабильность. http://spaniel-sib.ru/dogs_2012.htm отсюда пасмотри, они на в прошлом году перед ипытаниями в новосибе всего перепела разогнали:)) Позволю себе не согласится,если речь идет о спаниеле.Если бы речь шла о легавых,отличительной чертой которых является стойка-то да,почти согласен.Так как утраченная стойка-это серьезнейший порок,для них и что бы добиться от собаки именно стойки,а это можно сделать,длительными тренировками-что довольно сложно,но можно.Все остальное-это уже следствия кропотливой работы с собакой.Но все же это трудно.А вот со спаниелем-проще,все же на сегодняшний момент желание охотится у них есть,другое дело как.Вот тут уже это вопрос к хозяину собаки как и чему он ее научил.Спаниель очень дрессурная собака,умная,комуникабельная.поэтому научить ее верному поиску,подаче битой дичи,подранков-дело трудов хозяина.Собака работает всегда в пределах выстрела,20-30м,т.е всегда на контроле и все действия можно контролировать,абсолютно.Не нужно думать,что если собака от рабочих родителей всех поколениях-то она сама все знает,и приенсет вам утку уже приготовленную к столу.Это заблуждение-бред! Единственное.на что я обращал внимание-характер.Спокойная.уравновешенная собака легко будет обучена всему,абсолютно,нужно только потрудится.С холериками и истериками-все гораздо сложнее и хуже результат,но его можно добиться большими усилиями,но надо ли,проще взять уравновешенную собаку и отработать ее.потом она все отработает для тебя. А то что в Новосибе...-это всего лишь показатель плохой натаски,подготовки собак вот и все.Это не показатель породы в целом,это показатель лени и бездарности хозяина собаки,это его позор,не собаки.

Автор:	mistral [ Пт авг 10, 2012 1:47 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
Разгульный писал(а): krug писал(а): Виталий писал(а): Остановился на русском спаниеле. Всем спасибо за советы. Теперь вопрос стоит в выборе щенка. Лучше брать от родителей охотников, или же родителей которые на выставках показывают хорошие результаты? Если брать от "выставочных" будет ли от него толк на охоте. и может кто подскажет к кому обратиться за щенком! Извини все подходы не правильные.Из шоу собаки вырастит охотник с таким же успехом как из дворняги, но у дворняг бывают иногдааа выстрелы. Рабочие собаки нужно смотреть по всем коленам, Вообще охотничьи собаки идут от рабочих качеств к типу, как минимум получишь стабильность. http://spaniel-sib.ru/dogs_2012.htm отсюда пасмотри, они на в прошлом году перед ипытаниями в новосибе всего перепела разогнали:)) Позволю себе не согласится,если речь идет о спаниеле.Если бы речь шла о легавых,отличительной чертой которых является стойка-то да,почти согласен.Так как утраченная стойка-это серьезнейший порок,для них и что бы добиться от собаки именно стойки,а это можно сделать,длительными тренировками-что довольно сложно,но можно.Все остальное-это уже следствия кропотливой работы с собакой.Но все же это трудно.А вот со спаниелем-проще,все же на сегодняшний момент желание охотится у них есть,другое дело как.Вот тут уже это вопрос к хозяину собаки как и чему он ее научил.Спаниель очень дрессурная собака,умная,комуникабельная.поэтому научить ее верному поиску,подаче битой дичи,подранков-дело трудов хозяина.Собака работает всегда в пределах выстрела,20-30м,т.е всегда на контроле и все действия можно контролировать,абсолютно.Не нужно думать,что если собака от рабочих родителей всех поколениях-то она сама все знает,и приенсет вам утку уже приготовленную к столу.Это заблуждение-бред! Единственное.на что я обращал внимание-характер.Спокойная.уравновешенная собака легко будет обучена всему,абсолютно,нужно только потрудится.С холериками и истериками-все гораздо сложнее и хуже результат,но его можно добиться большими усилиями,но надо ли,проще взять уравновешенную собаку и отработать ее.потом она все отработает для тебя. А то что в Новосибе...-это всего лишь показатель плохой натаски,подготовки собак вот и все.Это не показатель породы в целом,это показатель лени и бездарности хозяина собаки,это его позор,не собаки. Полностью согласен!Также среди спаниелей сложно найти уравновешеных собак,т.к.халерики они по натуре.Поиск у этих собак бывает раный-не всегда челноком ходят.Вот мой пес ходил по спирали к центру,практически безошибочно.Ну и особое внимание нужно уделять кормлению.При большой "любви" хозяев очень быстро набирают лишний вес.Посмотрел на сайте собачек.Ну одна,две заслуживают внимания,а остальные ниочем.Будет время выложу старое фото своего Бима.

Автор:	krug [ Сб авг 11, 2012 4:44 pm ]
Заголовок сообщения:	Re: Шотландский сеттер или Русский спаниель?
napas52 писал(а): Тема, как я понял себя исчерпала, но просто интересно что в Омске гладко шерстных легавых совсем нет? почему не советовали курцхара? Есть у нас человек принципиально курцами занимается, очень не плохие у него собаки, у него питомник зарегестрирован и сайт свой есть, но вот пометов на данный момент в Омске по моему нет. и так есть несколько курцев.