| Охота и Рыбалка в Омской области https://omskhunter.com/phpBB3/ |
|
| Копчение в полевых условиях https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=42&t=6978 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | solo [ Пт авг 19, 2016 9:02 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Копчение в полевых условиях |
Есть у нас вкусная тема -копчение в домашних условиях. Предлагаю посмотреть на возможности копчения под другим углом - в полевых условиях. Тема вкусная и полезная. Интересна гипотетическая ситуация когда нужно с центнер мяса закоптить холодным копчением, практически в полевых условиях,при наличии достаточного количества времени Просто не просматривается другого способа его сохрана без возможности заморозить...А время будет то снег выпадет, то в плюс 15 уйдет, не угадать. Соль будет, перчик. Селитры не будет. Дым работать будет на ольхе, рябина еще есть, на березе не коптят и про осину не слыхал. А боле там акромя хвойных ничего нет. Думаю что некий шкаф из колотого леса можно сделать, решетку в нем для подвеса. Канавку прокопать , укрепить колотыми и закрыть грунтом - дымоподвод. Перепад высот тягу даст. На другом конце некую полость сделать с каменным ложе в котором генерить дым. Наверное так. Вот примитивный дымогенератор надо покубатурить как сделать. Если только заранее завезти решетку-сетку или моток проволоки для ее изготовления на месте. |
|
| Автор: | timoha [ Пт авг 19, 2016 9:42 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
Я Павел тоже задумывался как то над таким вопросом . Вот даже сохранял рекомендации , по устройству самой простой коптильни на природе . Самая простая коптильня делается следующим способом. Предпочтительнее на склоне выкапываем канаву и перекрываем ее листами из жести, если таких нет, можно обычными досками или фанерой, но они могут загореться, поэтому постоянно следим за ними. В полевых условиях прекрасно подходит кора деревьев или срезанный дерн. Последний надо укладывать на ветки положенные поперек канавки. Дымоход – готов! Он будет состоять из двух секторов: вверху будет находиться коптильня, а внизу – очаг. Для очага делаем большое углубление, а для коптильни забиваем в землю 4 кола над самым выходом дымохода, сплетаем веревочную сеть между кольями, вешаем на нее просушенную рыбу. Если нет веревки, то можно использовать траву – перекрученные и сплетенные стебли травы прекрасно справляются с поставленной задачей, не хуже веревки. Сверху коптильню плотно накрываем тканью, можно брезентовыми плащами, пенкой, можно использовать и несколько слоев дерна. Главное - избежать щелей в конструкции. Когда коптильня будет готова, в очаге разжигаем костер. При этом регулируем, чтоб пламя было не слишком сильным, ведь наша цель получить не тепло, а дым. Для костра подойдут любые свежие дрова. Предпочтительнее для дыма ольховые ветки и щепки, если их нет – подойдут осиновые, тополиные или ивовые. Вложение: коптильня.jpg |
|
| Автор: | SAB1968 [ Пт авг 19, 2016 9:59 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
Где то я уже читал о такой коптилке здесь на сайте,Алексей (Hohol) вроде как описывал сие действие. |
|
| Автор: | Витязь [ Пт авг 19, 2016 11:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
solo писал(а): ...Дым работать будет на ольхе, рябина еще есть, на березе не коптят и про осину не слыхал... А боле там акромя хвойных ничего нет... Коптят на березе... я много лет коптил, нормальный вкус, только сверху березовой щепы клал яблоневую - ей заканчивалось копчение. А без бересты никакого дегтя в самой древесине нет (как бы в родственной теме ни доказывал "Мистраль"), вот только делал горячего копчения. А в соседних поселках у многих были холодного копчения, так тоже березовыми опилками коптили, немного увлажняли подсоленной водой, соль возможно для того, чтобы лучше комковались, не осыпались и тлели опилки. Железные части дымогенератора из-за соли может разъесть, там у всех кирпичные были... Кстати, французы именно хвойными коптят некоторые продукты, не знаю это традиции или вкусовые сочетания, но с горечью они борются дополнительным обертыванием продуктов (в инете должны быть рецепты). Ну по любому плодово-ягодные рулят. Я даже вишневой щепой и малиновой коптил - и с ними и без них также вкусно - не гурман видимо, мне можно и березовое копчение . А вот холодное копчение от суток до 10 в поле/тайге, не уследить... точно хищники унюхают и повадятся пакостить?
|
|
| Автор: | Тунгус [ Сб авг 20, 2016 12:25 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
А надо ли оно, это копчение в таких условиях? Мясо отлично сохраняется при температурах +5- +20°,просто подвешенном состоянии, в проветриваемом теньке в течении как минимум 3х дней (дольше не хранил)... а если от заморозка до +15...,думаю около недели сохранится,только нужно от мух сохранить в течении первых часов, пока коркой не покроется. |
|
| Автор: | Тунгус [ Сб авг 20, 2016 12:39 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
Но если обязательно нужно закоптить, то берем с собой материал, хз как называется, в общем мешки под муку из него шьют. .. В леруа продавался как гидроизоляция ,весит немного и достаточно компактный... На месте делаем остов с вешалами ,вешаем мясо, разводим под ним дымокур и накрываем этим материалом ,периодически подкладываем тальник... ждем ,пока водка не кончится. |
|
| Автор: | stalker [ Вс авг 21, 2016 11:05 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
..И гнилушки., именно гнилушки, спревшие трухлявые березовые валежины, без коры есс-нно, дают очень неплохой дым., я даже дома ими копчу.Смотреть на них страшно, но коптят вкусно..). |
|
| Автор: | mistral [ Вс авг 21, 2016 6:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
stalker писал(а): ..И гнилушки., именно гнилушки, спревшие трухлявые березовые валежины, без коры есс-нно, дают очень неплохой дым., я даже дома ими копчу.Смотреть на них страшно, но коптят вкусно..). Ну только ни в коем случае не берёзовые!В берёзе дёготь!!!.
|
|
| Автор: | mistral [ Вс авг 21, 2016 6:39 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
Витязь писал(а): solo писал(а): ...Дым работать будет на ольхе, рябина еще есть, на березе не коптят и про осину не слыхал... А боле там акромя хвойных ничего нет... Коптят на березе... я много лет коптил, нормальный вкус, только сверху березовой щепы клал яблоневую - ей заканчивалось копчение. А без бересты никакого дегтя в самой древесине нет (как бы в родственной теме ни доказывал "Мистраль"), вот только делал горячего копчения. А в соседних поселках у многих были холодного копчения, так тоже березовыми опилками коптили, немного увлажняли подсоленной водой, соль возможно для того, чтобы лучше комковались, не осыпались и тлели опилки. Железные части дымогенератора из-за соли может разъесть, там у всех кирпичные были... Кстати, французы именно хвойными коптят некоторые продукты, не знаю это традиции или вкусовые сочетания, но с горечью они борются дополнительным обертыванием продуктов (в инете должны быть рецепты). Ну по любому плодово-ягодные рулят. Я даже вишневой щепой и малиновой коптил - и с ними и без них также вкусно - не гурман видимо, мне можно и березовое копчение . А вот холодное копчение от суток до 10 в поле/тайге, не уследить... точно хищники унюхают и повадятся пакостить? ![]() Я не хочу Евгений с Вами спорить.По всей Видимости Вы дока в вопросе копчения.Но если Вы мне покажите хоть одно упоминание в технологическом справочнике по копчению,что берёзой коптят-то я буду Вам очень признателен.Как ни странно сколько я ни пытал наших технологов,а я работаю в фирме которая занимается торговлей всего,что нужно для производства колбас,полуфабрикатов и продуктов копчения они упорно стоят на своём-НЕ КОПТЯТ НА БЕРЁЗЕ. В берёзе дёготь,а это сильный канцероген!
|
|
| Автор: | stalker [ Вс авг 21, 2016 6:46 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
Деготь в корье.., а так - специально конечно березу не добавляю, но гнилухи -только в путь., ни намека на горечь и вкус как будто каким то спецсоставом коптили..) Попробуйте. |
|
| Автор: | Лесник [ Вс авг 21, 2016 6:55 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
Дёготь содержится и в древесине, но в очень ничтожном количестве, конечно основное его содержание в бересте. Но ведь не только в берёзе деготь содержится, но и в других породах, применяемых в копчении, например в буке. |
|
| Автор: | Аватар [ Вс авг 21, 2016 9:03 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
А мы всю жизнь березой коптим Пойдешь в лес,мешок трухлявых пеньков наберешь и в коптилку.Ну иногда яблоней.
|
|
| Автор: | Витязь [ Вс авг 21, 2016 11:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
mistral писал(а): Я не хочу Евгений с Вами спорить.По всей Видимости Вы дока в вопросе копчения.Но если Вы мне покажите хоть одно упоминание в технологическом справочнике по копчению,что берёзой коптят-то я буду Вам очень признателен.Как ни странно сколько я ни пытал наших технологов,а я работаю в фирме которая занимается торговлей всего,что нужно для производства колбас, полуфабрикатов и продуктов копчения они упорно стоят на своём-НЕ КОПТЯТ НА БЕРЁЗЕ. В берёзе дёготь, а это сильный канцероген! Я хоть и технолог, но не в пищевой промышленности... в пищевой это самые опасные люди... На сколько мне известно, шашлыки и копченности все содержат канцерогены и вредны для здоровья, но так как отказаться от них мы не можем, то рассуждения пойдут по допустимой вредности.![]() Начну с древней книги "Поваренная книга" (книга дореволюционная), с неё начинал, в ней приводятся рецепты копчения, как на березовых щепках, так и с использованием "голландской сажи" по всему, так понял - это современный "жидкий дым". Например, жидкий дым - "Берёзовый туман", из березового дыма, канцероген - да, и похлеще будет чем сам дым. А ведь есть и медицинские заключения и заключения института питания... Я еще лет 20 назад называл подобное "ополосками с коптильни". Но многие пользуются и нравится, и в электромангалах и в маринадах и пр. Да и в мангалах в нашей полосе распространен именно березовый уголь. Не всегда же он с полным пиролизом, бывает и поддымливает, да и от горящего жира канцерогенов намного больше, поэтому самим березовым углем можно пренебречь. Это конечно не ссылки на технологический справочник об использовании березы, но жизненные наблюдения. В интернете полно рецептов с применением именно березовой щепы... а учитывая вредность многого, из того что нас окружат... - кто-то на форуме размещал объявление о продаже оленины, а ведь в их мясе накапливается до 14 Бк/кг свинца-210 и до 1.4 Бк/кг полония-210, которые они получают поедая лишайники, концентрирующие эти радионуклиды из воздуха. - кто-то ест и будет есть коровники, а ведь в них 2 токсина, накапливающиеся в организме... - кто-то не проветривает подвал, а ведь там скапливается радиоактивный радон и прочее... - кто-то варит стреляную утку со свинцом, а ведь его соединения не выводятся из организма... - да и вообще в Омске риск заболевания раком в 5 раз выше других регионов... В общем можно и на березе коптить и пить, и курить, но при этом созидать! Аминь!
|
|
| Автор: | Leva [ Сб окт 13, 2018 8:41 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
Когда ко мне приезжают покупатели за щепой и спрашивают, какой допустим коптить то или иное изделие, я тут же спрашиваю у них про опыт копчения. Конечно, они говорят, что только начинают. Я им и говорю, что если опыт есть - то и спрашивать они не будут особо. И что все, что принято - это относительно. Одному нравится одно, другому совсем наоборот. (даже инет возьмите, где один говорит, это к примеру, скумбрию на ольхе надо, а другой пишет, что только не на ольхе:) Ну и советую взять пусть поменьше, но разной щепы. И при одних и тех же условий сначала экспериментировать. что более понравится и самому и семье. Но самое главное, что говорю, и тем самым успокаиваю - если вы только пробуете коптить - вы в любом случае пальчики оближите ! Уж тем более при теплом или горячем копчении. И уж тем более в походных условиях, когда все в сотню раз вкуснее Так что коптить на березе или нет - думаю, что при отсутствии иного, или вопросе экономии - можно!Во всяком случае в Тевризском районе , где я летом нахожусь коптят только на трухле ивовой. И не нарадуются!!! |
|
| Автор: | mistral [ Вс окт 14, 2018 9:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Копчение в полевых условиях |
Leva писал(а): Когда ко мне приезжают покупатели за щепой и спрашивают, какой допустим коптить то или иное изделие, я тут же спрашиваю у них про опыт копчения. Конечно, они говорят, что только начинают. Я им и говорю, что если опыт есть - то и спрашивать они не будут особо. И что все, что принято - это относительно. Одному нравится одно, другому совсем наоборот. (даже инет возьмите, где один говорит, это к примеру, скумбрию на ольхе надо, а другой пишет, что только не на ольхе:) Ну и советую взять пусть поменьше, но разной щепы. И при одних и тех же условий сначала экспериментировать. что более понравится и самому и семье. Но самое главное, что говорю, и тем самым успокаиваю - если вы только пробуете коптить - вы в любом случае пальчики оближите ! Уж тем более при теплом или горячем копчении. И уж тем более в походных условиях, когда все в сотню раз вкуснее Так что коптить на березе или нет - думаю, что при отсутствии иного, или вопросе экономии - можно!Во всяком случае в Тевризском районе , где я летом нахожусь коптят только на трухле ивовой. И не нарадуются!!! Причем тут твой север.Рыбу традиционно коптят тальником. Никакая щепа не даст того вкуса какой даёт тальник при традиционном копчении (т.е. как до сих пор в основном коптят) Помимо вкуса дым тальника(ивы)является одним из самых лучших консервантов.Берёзой не коптят.Я уже об этом в ветке о копчении говорил.В берёзе даже при снятой коре столько канцерогена,что Вам и не снилось.Буковая же щепа является универсальной |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|