| Охота и Рыбалка в Омской области https://omskhunter.com/phpBB3/ |
|
| Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=41&t=2187 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Николаич [ Пт авг 05, 2011 10:40 am ] |
| Заголовок сообщения: | Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
В теме "Штрафы и иски за нарушения правил охоты в Омской области" есть сообщение Владимира: Владимир писал(а): Пойман с карабином в закрытые для охоты сроки Судя по тексту, претензии к человеку выглядят нелепо. Возможно, в сообщении не все описано точно. 8 июля 2011 года при проведении очередных рейдовых мероприятий с применением вертолёта в Тюкалинском районе зафиксирован факт браконьерства. У нарушителя на момент проверки продукция незаконной охоты отсутствовала, но все средства для добычи были приготовлены, в том числе и пакеты под мясо. Кроме того у нарушителя при себе было охотничье оружие с нарезным стволом марки СОК-94 "Вепрь" калибра 7,62х39, предназначенное для охоты на диких копытных животных, охота на которых в данное время полностью запрещена. К нарушителю приняты все исчерпывающие административные меры. Составлен протокол, вынесено постановление, наложен штраф на сумму 2 тыс. руб. http://www.huntingsib.ru/news/view/52850/ Вопрос к представителю Минприроды: Если известны обстоятельства этого случая и составления протокола, можно ли поподробнее о них сообщить тут? |
|
| Автор: | Талалихум [ Пт авг 05, 2011 1:43 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Николаич, а в чем Вы видите нелепость претензий? Я слышал про этот факт, но детально в документы не вникал. Но ситуация простая - человек находится в угодьях с оружием - независимо от того даже расчехлено оно или нет, в закрытые для охоты сроки. Давайте почитаем 209-ФЗ. Статья 57. Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Цитата: 1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. 2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами. В свою очередь пункт 6 статьи 1 того же 209-ФЗ Цитата: 6) орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты; Мне кажется, все понятно. Почему так все привязались к мешкам? Так что и про карабин забыли... Так что название темы должно звучать примерно так: "Штраф за нахождение в охотугодьях с карабином в закрытые для охоты сроки". Даже ИМХО вопросы от такого варианта отпадают. |
|
| Автор: | Зверобой [ Пт авг 05, 2011 2:27 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
А с каких пор нахождение с зачехленным и разряженным оружием стало приравниваться к охоте? С таким подходом в канун открытия можно на всех подряд протокола писать. Заезжают ведь все заранее, и все с оружием, и как бы охота еще закрыта. Я на днях через один из районов нашей области буду пробираться через угодья и на машине а потом еще пешком несколько километров к месту законной охоты в соседней области. Как мне быть с оружием? |
|
| Автор: | Талалихум [ Пт авг 05, 2011 2:57 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
В соответствии со статьей 72 - с 1 апреля 2010 года. Представим две ситуации: 1. Человек в канун открытия сезона с РАЗРЕШЕНИЕМ к примеру в ООУ Саргатского района едет по трассе Омск - Тара. В машине лежит зачехленное ружье с кучей прочего охотничьего шмурдяка. Остановили, посмотрели. Почитали разрешение. "Счастливого пути, удачной охоты. Но не забудьте, что начинать охотиться можно тогда то - тогда то". 2. Человек задолго до начала сезона идет по лесу с карабином и мешками. Из документов в лучшем случае разрешение на оружие и охотбилет. Сомнительно, что он за дикоросами идет, а карабин взял для обороны от козлов. |
|
| Автор: | Талалихум [ Пт авг 05, 2011 3:05 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Зверобой, у Вас есть разрешение на тот район? Если есть, то какие к Вам вопросы? Никаких. Счастливого пути. Если разрешения нет, то есть повод для волнений. Расчехлять точно не стоит. Заряжать - тем более. |
|
| Автор: | Николаич [ Пт авг 05, 2011 3:09 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Талалихум писал(а): Почему так все привязались к мешкам? Потому, что мешки в этой статье это самое "занятное". Как можно было определить их назначение? Этого вообще не должно быть ни в протоколе ни в заметке об этом случае. Цитата: Так что и про карабин забыли... Понимаю, что не Вы писали заметку, и претензий никаких. Наоборот, огромное спасибо за Ваши разъяснения. Думал, что может быть знаете, в каком состоянии было оружие в момент нарушения? Нёс ли он его на плече, или оно было в машине? расчехлено/зачехлено, заряжено и т.д.? Зверобой прав, каждый из нас перевозит оружие, в том числе, и по территориям закрытым для охоты или в не сезона. Поэтому этот вопрос беспокоит и поэтому просил уточнения по ситуации. |
|
| Автор: | Николаич [ Пт авг 05, 2011 3:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Талалихум писал(а): ... Сомнительно, что он за дикоросами идет, а карабин взял для обороны от козлов. Да, еще. На сколько знаю охотничье оружие использовать для самообороны ни от кого нельзя. Поэтому, оправдания типа "боялся нападения волков или козлов, поэтому иду с оружием" не сыграло бы никакой роли, так понимаю.
|
|
| Автор: | Талалихум [ Пт авг 05, 2011 3:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Николаич, а почему Вы вопрос про состояние оружия задаете мне, а не Владимиру? А про оправдание, да, конечно, это не аргумент. |
|
| Автор: | Николаич [ Пт авг 05, 2011 3:23 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Талалихум писал(а): Николаич, а почему Вы вопрос про состояние оружия задаете мне, а не Владимиру? Так считал, что Вы ближе к этому, к структурам, которые производят проверки и рейды и, возможно, знаете детали произошедшего и можете их сообщить. Если нет, то тема исчерпана. Ответы получены. Ответы хорошие, конкретные. Не все из них мне нравятся, но это уже ниши проблемы.  Спасибо. |
|
| Автор: | Талалихум [ Пт авг 05, 2011 3:30 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Я старался ответить с точки зрения закона. А Владимира почему не спросит общественность с точки зрения охотничьей этики - Что Вы, любезный, делали в лесу с оружием вне сезона охоты? Пусть скажет, что он там делал... |
|
| Автор: | Николаич [ Пт авг 05, 2011 3:38 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Понял причину некоторого непонимания...  Из моего первого поста может сложиться впечатление, что Владимир это и есть тот человек против которого составлен протокол. Это не так. Владимир всего лишь переписал сообщение в форум, а я перенёс его в эту тему, возможно неудачно. Кто был тот человек и его имя нам не известно.Так или иначе, разъяснения с точки зрения закона по ситуации получены. Это было важно. |
|
| Автор: | Талалихум [ Пт авг 05, 2011 3:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Карабин был расчехлен. Магазин успели отстегнуть и выкинуть. Владимира, прошу извинить - я в самом деле, подумал, что это он и был. И все-таки, если вдуматься в ситуацию - человек шел браконьерить! Есть другие варианты причин нахождения в лесу с карабином, черными мешками, веревками и ножами? И мне непонятно, почему его за это так защищают? |
|
| Автор: | Николаич [ Пт авг 05, 2011 3:54 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Талалихум писал(а): Карабин был расчехлен. Магазин успели отстегнуть и выкинуть. Никто не защищает. Просто каждый прикинул ситуацию на себя, а по тексту заметки есть опасения, что любой из нас может нарваться на неприятности, независимо от намерений, если у тебя ружье на заднем сидении валяется. Владимира, прошу извинить - я в самом деле, подумал, что это он и был. И все-таки, если вдуматься в ситуацию - человек шел браконьерить! Есть другие варианты причин нахождения в лесу с карабином, черными мешками, веревками и ножами? И мне непонятно, почему его за это так защищают? Теперь, когда обстоятельства известны, то и вопросов нет. Спасибо еще раз. 
|
|
| Автор: | Таможня [ Пт авг 05, 2011 4:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Талалихум писал(а): Карабин был расчехлен. Магазин успели отстегнуть и выкинуть. Владимира, прошу извинить - я в самом деле, подумал, что это он и был. И все-таки, если вдуматься в ситуацию - человек шел браконьерить! Есть другие варианты причин нахождения в лесу с карабином, черными мешками, веревками и ножами? И мне непонятно, почему его за это так защищают? При таком раскладе поделом ему. |
|
| Автор: | Зверобой [ Пт авг 05, 2011 5:07 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Талалихум писал(а): Зверобой, у Вас есть разрешение на тот район? Если есть, то какие к Вам вопросы? Никаких. Счастливого пути. Если разрешения нет, то есть повод для волнений. Расчехлять точно не стоит. Заряжать - тем более. Да есть, я и сказал на место законной охоты. Разрешение выдано на граничащий район Томской области с нашей областью. Охотится могу там с 1 августа. Но вот чтоб до туда мне добраться, мне нужно будет проехать по лесным дорогам и просекам несколько десятков км и 10 км еще пешком по охотничьим угодьям в которых охота еще не скоро откроется. Ситуация как бы аналогичная с приведенной Николаичем: охота закрыта, разряженный карабин, нож, только + свора собак. Вот и волнуюсь, раз такие перемены. Знаете я сам отработал в отделе охотнадзора не один год, и на моей памяти всегда было так - к производству охоты не относилось нахождение в охотничьих угодьях с зачехленным оружием. Сколько раз встречались мне люди явно находясь в угодьях с целью охоты, но так как увидев меня успевали убрать оружие в чехол, и все баста, производства охоты - нет. На нет и суда как говорится нет, предъявить по закону не чего. Проверишь документы на оружие,предупредишь и разойдешься с миром. Кстати Россельхознадзору, в период когда охота была в их ведение, задавал вопрос касающийся нахождения с зачехленным оружием - смотреть тут |
|
| Автор: | Талалихум [ Пт авг 05, 2011 8:19 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Зверобой, я уже сказал про вариант с разрешением. Едьте и не волнуйтесь. Вменяемый инспектор ничего Вам не скажет, если Вы реально будете двигаться в сторону Томской области. Невменяемых я не знаю. Если хотите совсем подстраховаться, предупредите о своем транзите инспектора, курирующего районы, через которые будете двигаться. После этого вопрос будет полностью закрыт. |
|
| Автор: | solo [ Пт авг 05, 2011 8:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Талалихум писал(а): Карабин был расчехлен. Магазин успели отстегнуть и выкинуть. Владимира, прошу извинить - я в самом деле, подумал, что это он и был. И все-таки, если вдуматься в ситуацию - человек шел браконьерить! Есть другие варианты причин нахождения в лесу с карабином, черными мешками, веревками и ножами? И мне непонятно, почему его за это так защищают? Вот если был карабин расчехлен, в сроки не сезона - то это косяк. А все остальное это за уши притянутые ваши догадки шитые белыми нитками. Профессиональная деформация так сказать. Взяли его на туше - слов нет. С расчехленым -тоже. Все остальное - транспортировка. Мешки черные у меня в рюкзаке лежат круглый год и летом и зимой - в рюкзаке, а не то что в машине. Веревки и шнуры тоже постоянно приторочены. Нож охотничий когда я вне города тоже с собой. И что? я приготовился шкурить козлов, а карабин просто выкинул в кусты? По этой логиге - яйца есть - ходи в тюрьма за изнасилование, есть пиз=а - садись за проституцию. АБСУРД.
|
|
| Автор: | Владимир [ Пн авг 08, 2011 9:09 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Только сейчас прочел эту темку  . Вообще конечно вопросов было много, но теперь боле менее понятно уже.Талалихум если вы отвечаете с точки зрения закона пожалуйста делайте по возможности ссылки на статьи - это важно. Из той статьи, что в СМИ расклад такой у меня вырисовался: Летели на вертолете зафиксировали факт браконьерства (У нарушителя на момент проверки продукция незаконной охоты отсутствовала, но все средства для добычи были приготовлены, в том числе и пакеты под мясо.), где здесь факт браконьерства то? подсели к машине, навели шмон, карабин в чехле, пакеты под мясо , причем каким то непонятным образом определили что СОК-94 "Вепрь" калибра 7,62х39, предназначенное для охоты на диких копытных животных!!!!  , но ведь он и на зайца и на тетерева и на лисицу! (К нарушителю приняты все исчерпывающие административные меры. Составлен протокол, вынесено постановление, наложен штраф) вопрос простой - за что?Таможня - ношение охотничьего гладкоствольного оружия с целью убийства людей если, что тоже запрещено  . Носите его без цели! или например продать собрался, людям показать нужно.
|
|
| Автор: | Кос [ Пн авг 08, 2011 10:29 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
И почему с карабином в салоне автомобиля (зачехлёным разряженным) я не могу передвигаться ? По городу могу а по лесным дорогам нет ? 
|
|
| Автор: | Талалихум [ Пн авг 08, 2011 11:34 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штраф за полиэтиленовый мешок в машине? |
Уважаемые, я привел выдержки из ФЗ. Четко сказано - находишься в угодьях с оружием, не конкретизируется расчехленным или зачехленным, просто - с оружием, значит охотишься. Не имея разрешения на добычу, не надо брать ружье в лес. Для чего оно там нужно? |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|