Охота и Рыбалка в Омской области
https://omskhunter.com/phpBB3/

По пыж/контейнерам
https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=34&t=2138
Страница 1 из 2

Автор:  Таможня [ Пт июл 22, 2011 2:57 pm ]
Заголовок сообщения:  По пыж/контейнерам

Народ спрашивал в контексте коллективного заказа дроби, возможность заказать ещё и п/к - отвечаю: для того что бы определится какие п/к Вам нужны/подходят надо знать

1. Тип/марку/ гильз
2. Тип/марку/навеску/ применяемого пороха
3. Номер дроби и её навеску(диапазон 3-4 номера, диапазон навесок +/- 1-2гр)
4. Тип заделки дульца

Кстати не обязательно заказывать, что то и у нас найти можно немного дороже(но не критично).
Спрашивайте, попробую подсказать, что знаю, что не знаю может другие подскажут.

P.S. Сразу скажу ни какого интереса с продаж ни п/к, ни дроби я не имею, тема создаётся из желания помочь тем, кто вынужден искать оптимальный боеприпас к своему ружью.

Автор:  Dias [ Сб июл 23, 2011 1:44 am ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Рассуждая чисто теоретически, ежели
1. Пластик 70 мм
2. Сунар-35, Ирбис-32
3. 32 гр. №№3 и 5
4. Звезда
, тогда
Для №5 ГП H21 (высота 40мм, Контейнер 18.5мм, Амортизатор 11.5)
Для №3(и более, вплоть до 0) ГП H17 (высота 40мм, Контейнер 22мм, Амортизатор 10)

Данные о высотах взяты из сети, остальное штангенциркуль и кучка бу гильз rekord, Искра, Gordon.
Практика пока ничего не показала. Обдумываю, собираю комплектующие
Кстати, Володя, из опыта вообще какие пк кроме Главпатрона:
а) Бывают
б) лучше (субъективно)
в) ведут себя зимой
Спасибо

Автор:  Таможня [ Пн июл 25, 2011 9:52 am ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Чисто теоретически:
1. Гильза пластик 70мм - информация недостаточная, например у гильз ГП(Гордон) донный пыж намного толще большинства гильз. Более того у меня есть СКМовские гильзы, внешне одинаковые, при этом разница толщины донных пыжей ~2мм.
2. Сунар и Ирбис порохи с бОльшей по сравнению с пластинчатыми плотностью, соответственно занимают меньший объём в гильзе, если конечно без извращений типа 2,05Х35 - порох и так весьма чувствителен к температуре и методам снаряжения, поэтому я стараюсь если брать Ирбис, то с рек. навеской 1,8Х35(побыстрее и предсказуемее), Сунар последнее время не беру, при этом оба пороха любят некоторое поджатие и хорошую обтюрацию особенно на начальном этапе горения.
3. Тут всё понятно.
4. Звезда на чём сделана?- это я к тому что тот же Lee например, не имеет регулировки глубины звезды(высоты бортика), а на МЕСе можно незначительно выбрать лишний объём.

Так что для этих отправных я бы взял не Н21, а Н24 - объём контейнера такой же, амортизатор будет прилично поджат, что для Ирбиса хорошо, и по высоте перекроет весь диапазон гильз, но только Н24 от ГП - у него амортизатор мягкий, позволяет сжимать без проблем и в последствии звезду не раскроет с течением времени, можно ещё попробовать Гуаланди Н22, если с Гордоном. А в Н21, возможно, придётся класть ~ 1/3 ДВП 20К на дно, что бы звезда не была провалена и порох был чуть чуть поджат.

Бывает много - всех не перечислишь, самые распространённые(из более менее приличных - субъективно) как в сети, так и в магазинах: Гуаланди(только надо уметь отличать от подделки - бывает, встречаются), B&P(сделанные по лицензии на ГП), Азот(содранные с Шедитт) - в принципе, эти трое перекрывают весь список порохов доступных в РФ, с учётом отличий в свойствах пороха. В общем, главное не брать поделки типа Барса :-): .

Зимой только "ручками" - выстрел ответственный. ИМХО из пластмассы в патроне может быть только гильза и обтюратор, и тот со страховкой.

А вот забыл ещё: до - 10 любой качественный п/к отработает нормально, кстати на декабрьских соревнованиях я стрелял Рекс2 1,63 Х 32гр №7, гильза СКМ, кв 209, п/к Азот Н21, под вечер уже -20 было по моему, но пока попадал тарелки бились :-) .

Автор:  Таможня [ Пн июл 25, 2011 12:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Слева направо:
1. Гуаланди Bologna 13мм
2. Гуаланди Italy 14мм
3. Гуаланди Italy 17мм
4. Гуаланди Italy Н13 - наши завезли в ор.маги, для чего не знают сами, - п/к под гильзу 65мм.
5. Гуаланди Bologna Н24 Пистон скит
6. Гуаланди Bologna Н19
7. Гуаланди Italy Н22
8. B&P(ГП по лицензии) Н21
9. Азот(Содрано с Шедитт) Н21
10.B&P(ГП по лицензии) Н24
11. Тоже вариация на тему Шедитт Н27, производитель не известен.
12. Сфера - хороший обтюратор, хреновый амортизатор, стакан так себе.
13. Барс - хреновый обтюратор, мегахреновый амортизатор, что в купе даёт этому узлу опледеление: редкостное г@вно, стакан приемлемый.

Вот как то так.

Вложения:
Комментарий к файлу: Вот то что под руку попалось:
Контейнеры_005.jpg
Контейнеры_005.jpg [ 237.28 КБ | Просмотров: 5558 ]

Автор:  Юрий [ Пн июл 25, 2011 12:43 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Володя, к тебе надо на курсы записаться :-) , столько информации полезной у тебя, очень пригодится при снаряжении патронов :du_ma_et:

Автор:  Dias [ Пн июл 25, 2011 2:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

ВАХ! :co_ol:
Учу матчасть! Спасибо за инфу.

Автор:  viper [ Пн июл 25, 2011 3:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

желание заняться самокрутом снова убито!!! :-):
Спасибо, еще год живу спокойно, обеспечивая продавцов патронов :-)
Сори за флуд....

Автор:  Таможня [ Чт сен 01, 2011 11:35 am ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Юрий писал(а):
Володя, мне тоже пыжей надо, на всю братву, штук 2000 не меньше, скорее всего Н22


Чего накрутил с ними и чего получилось в итоге, рассказывай, попробуем подобрать оптимальный. Кстати Юра, а ты не хочешь попробовать на БИО - осыпь зависит только от конфигурации ствола и параметров снаряжения, в некоторой степени прощает ошибки прицеливания?

Автор:  Юрий [ Чт сен 01, 2011 1:34 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Таможня писал(а):
Юрий писал(а):
Володя, мне тоже пыжей надо, на всю братву, штук 2000 не меньше, скорее всего Н22


Чего накрутил с ними и чего получилось в итоге, рассказывай, попробуем подобрать оптимальный. Кстати Юра, а ты не хочешь попробовать на БИО - осыпь зависит только от конфигурации ствола и параметров снаряжения, в некоторой степени прощает ошибки прицеливания?

ну тогда расскажи поподробнее про БИО :du_ma_et:

Автор:  Таможня [ Чт сен 01, 2011 8:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Юрий писал(а):
ну тогда расскажи поподробнее про БИО :du_ma_et:


А чего рассказывать второй слева на фото, а дальше: Гильза СКМ(Шеддит) 70мм, капсюль СХ2000, порох REX 2 1.64г, пыж БИО Гуаланди Н14, дробь №6 32+/-0,2г, звезда МЕК. На 4 утки 6 патронов, в общей сложности 10 - ещё 2 серых вороны и мартын(это моё). Стреляли с двух Саёг, ИЖ 26, ИЖ 12 - все остались довольны осыпью.
Мне то интересно что ты с Н22 намутил (какие результаты, как с размером попал и пр.).

Автор:  Юрий [ Чт сен 01, 2011 10:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Таможня писал(а):
Юрий писал(а):
ну тогда расскажи поподробнее про БИО :du_ma_et:


А чего рассказывать второй слева на фото, а дальше: Гильза СКМ(Шеддит) 70мм, капсюль СХ2000, порох REX 2 1.64г, пыж БИО Гуаланди Н14, дробь №6 32+/-0,2г, звезда МЕК. На 4 утки 6 патронов, в общей сложности 10 - ещё 2 серых вороны и мартын(это моё). Стреляли с двух Саёг, ИЖ 26, ИЖ 12 - все остались довольны осыпью.
Мне то интересно что ты с Н22 намутил (какие результаты, как с размером попал и пр.).

да нормально вроде получилось, по крайней мере результативность значительно выросла, да стал утку брать на большем расстоянии, чем раньше, дробь на заводских патронах просто не долетала, а если и долетала, то не имела ни какой убойной силы, а сейчас все в порядке, так что я остался доволен своим самокрутом :co_ol:

Автор:  Таможня [ Пт сен 02, 2011 9:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Юра я имел ввиду рецепт твоего патрона подробно и как пыж встал(на сколько его пождало) - то есть можно ли ещё на 1мм короче пыжик взять?

Автор:  Юрий [ Вс сен 04, 2011 10:48 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Таможня писал(а):
Юра я имел ввиду рецепт твоего патрона подробно и как пыж встал(на сколько его пождало) - то есть можно ли ещё на 1мм короче пыжик взять?

думаю, что вполне можно, по граммам пороха 1,7грамма, дроби 32 грамма

Автор:  Таможня [ Пн сен 05, 2011 10:28 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Я оставил тебе на Лермонтова всех по два Н21, Н24 и третий слева БИО - для Ирбиса остальные БИО низковаты. Заряди в прозрачные гильзы и глянь на состояние амортизатора относительно второго не сжатого. Да уже определятся будем.

Автор:  Юрий [ Вт сен 06, 2011 9:56 am ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Таможня писал(а):
Я оставил тебе на Лермонтова всех по два Н21, Н24 и третий слева БИО - для Ирбиса остальные БИО низковаты. Заряди в прозрачные гильзы и глянь на состояние амортизатора относительно второго не сжатого. Да уже определятся будем.

хорошо, на днях попробую, потом отпишусь

Автор:  Таможня [ Ср сен 07, 2011 12:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Заехал сейчас в Снайпер п/к 140руб. 100шт. Чё то совсем не хорошо - было 120 - плохо, но терпимо, 140руб - это жлобство. Я уже не говорю про Рекс 2 по цене 420руб. за 250г - интересно они его спишут по истечению срока годности, или всё таки найдутся страждущие :-) .

Автор:  Таможня [ Чт сен 08, 2011 12:51 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Все кто планирует использовать Ирбис, Сунар 35, с навеской дроби не более 32гр под звезду на Lee - Н24 от B&P(ГП), Н18-Н21(14-17мм) БИО от Гуаланди(если нужен БИО). Если планировать использовать Рекс 2 или G3000, то для 32г мелкой дроби Н21(для крупной №3 и более нормально) будет чуть чуть низковат для звезды на LEE - придётся кусочек ДВП 20К высотой ~2мм класть на дно п/к(предпочтительней) или кусочек той же высоты 12К на дробь, под звезду. Н24 казалось бы подходит больше но есть один момент - у него условно несжимаемая область выше на 3мм, при выстреле её конечно сожмёт полностью, но вот в момент срабатывания капсюля нет(проверял на прессе с динамометром - жать начинает на ~ 170кг, самые энергичный капсюля дают ~130кг), т.е. начальный объём для разгорания пороха будет меньше, а значит и скорость этого процесса возрастёт. Может конечно всё это мелочи(разница с расчётным расстоянием амортизации для Н21 и глубокой звезды всего ~1-2мм), но факт остаётся фактом - явление будет иметь место. Гуаланди Н22 не попадаются по нормальной цене. Если для этих же порохов БИО то Гуаланди Н18(14мм) или 13мм с подкладкой кусочка ДВП ~ 2-3мм.

Автор:  Таможня [ Ср сен 14, 2011 11:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

алексей01977 писал(а):
Подскажите пожалуйста какой нужен номер пыж кантейнера Gualandi чтоб хорошо закрутилось: гильза 70мм, порох ирбис, дробь 3-0 32гр (наверное разные пыжконтейнер)пластиковая прокладка, закрутка.


Под закрутку Н22 с натягом по высоте , Н25 по высоте нормально, но сам стакан слишком короткий - это что касается Гуаланди, B&P Н24 стакан по высоте такой же как и у Н21, а вообще под дробь крупнее 3, пыж/контейнер с большей вероятностью навредит, а не поможет ИМХО. Попробуйте БИО Н22 (17мм), или обтюратор, ДВП, бумажный стакан, крахмал/это только если есть стакан(!)/.

Автор:  Юрий [ Ср сен 14, 2011 11:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Таможня писал(а):
Попробуйте БИО Н22 (17мм)

да, подтверждаю,только что провел эксперементы с пыжами/контейнерами, и хорошо получилось именно с БИО Н22 (17мм), завтра выложу подробный отчет

Автор:  алексей01977 [ Чт сен 15, 2011 8:11 am ]
Заголовок сообщения:  Re: По пыж/контейнерам

Спасибо.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/