Охота и Рыбалка в Омской области
https://omskhunter.com/phpBB3/

Важно для охотников
https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=772
Страница 1 из 2

Автор:  Таможня [ Чт фев 11, 2010 11:06 am ]
Заголовок сообщения:  Важно для охотников

Народ предлагайте ВМЕНЯЕМЫЙ порядок распределения разрешений между физ. лицами на добычу охотничьих ресурсов, осуществляющих охоту на общедоступных охот. угодиях(гос. фонд). Согласно новому ФЗ N209 об Охоте, распределение разрешений на добычу на общедоступных угодиях будет определятся законами Субьекта Федерации. Отнеситесь серьёзно, без флуда. Цель данного топика выразить /прийти к определённой схеме/ своё мнение в соответствующих кругах, как это распределение видим мы, простые охотники. Что бы не было: "вот ему(блатному) дали на козу разрешение, а мне нет., ну и пох. поеду без лицензии долбить" - результат отсутствие дичи в угодиях, отобраные ружья, административные и уголовные дела. К чему привела такая политика ведения охот. деятельности видно уже сейчас, а в следующем сезоне осень-зима, ещё кое что интересное увидите.
Время есть до 14.02.2010г.

Автор:  Зверобой [ Чт фев 11, 2010 11:33 am ]
Заголовок сообщения: 

Можно узнать, до кого донесутся наше мнение ? И прислушаются ли к нему ?

Автор:  Maks_omsk [ Чт фев 11, 2010 12:37 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лотерея

Автор:  Таможня [ Чт фев 11, 2010 1:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

Моё дело обобщить и предложить, а от того что предложим видимо и будет зависеть прислушаются или нет.


Maks_omsk писал(а):
Лотерея


Лоторея это то что мне в голову пришло первым делом, не прёт, нужно ВМЕНЯЕМЫЙ(юридически понятный и прозрачный) порядок, который будет прописан в законе субьекта.

Автор:  Maks_omsk [ Чт фев 11, 2010 3:03 pm ]
Заголовок сообщения: 

Лотерея невменяемая? Берем федеральный закон №183 Фз от 11.11.2003, например вот здесь: http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=78606
Вдумчиво курим.
Других вариантов у меня нет.

Автор:  MaКсон [ Чт фев 11, 2010 5:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Аукцион, но не так как у нас проводят, а честный и открытый с предоставлением своевременно всей доступной информации в полном объеме!

Автор:  Валерич [ Чт фев 11, 2010 5:37 pm ]
Заголовок сообщения: 

Таможня писал(а):
а от того что предложим видимо и будет зависеть прислушаются или нет.



Уверен,что вообще никто,из чиновников,не будет прислушиваться к мнению рядового охотника,тем более в таком "блатном" деле,как выдача лицензий!Сделают "как нужно",первый раз что ли....
Я не пессимист по жизни,просто уже сталкивался....

Автор:  Зверобой [ Чт фев 11, 2010 6:02 pm ]
Заголовок сообщения: 

MaXon писал(а):
Аукцион, но не так как у нас проводят, а честный и открытый с предоставлением своевременно всей доступной информации в полном объеме!

А что тебе даст открытый аукцион? Посмотреть хочется как пузатый дяденька отслюнявит кучку бабла за бумажку? Вряд ли кто из простых смертных сможет позволить себе потратить столько денег сколько могут потратить некие господа. С аукционами лицензии так же будут не доступны для валового большинства.

Валерич писал(а):
АУверен,что вообще никто,из чиновников,не будет прислушиваться к мнению рядового охотника,тем более в таком "блатном" деле,как выдача лицензий!Сделают "как нужно",первый раз что ли....
Я не пессимист по жизни,просто уже сталкивался....

И мне так же почему то кажется... и тоже сталкивался не раз..

Автор:  Maks_omsk [ Чт фев 11, 2010 7:20 pm ]
Заголовок сообщения: 

Топикстартеру видимо виднее, как ломать систему, раз говорит надо обсудить серьезно и без флуда. Наверно видит выход, как отбить чиновника от кормушки. А может он один из кандидатов в мэры?

Автор:  Зверобой [ Чт фев 11, 2010 7:36 pm ]
Заголовок сообщения: 

Maks_omsk писал(а):
А может он один из кандидатов в мэры?

С Таможней я знаком, встречались. Может и кандидат, но не в меры)
От куда пошли опросники - вчера бегло прочитал на ганзе. Отписываться там не стал. Ну не верю я в светлое будущие..
Но все таки прошу всех высказать свои пожелания, вдруг да и в правду прилетит волшебник на голубом вертолете...

Автор:  Таможня [ Чт фев 11, 2010 11:08 pm ]
Заголовок сообщения: 

Max333 писал(а):
MaXon писал(а):
Аукцион, но не так как у нас проводят, а честный и открытый с предоставлением своевременно всей доступной информации в полном объеме!

А что тебе даст открытый аукцион? Посмотреть хочется как пузатый дяденька отслюнявит кучку бабла за бумажку? Вряд ли кто из простых смертных сможет позволить себе потратить столько денег сколько могут потратить некие господа. С аукционами лицензии так же будут не доступны для валового большинства.

Валерич писал(а):
АУверен,что вообще никто,из чиновников,не будет прислушиваться к мнению рядового охотника,тем более в таком "блатном" деле,как выдача лицензий!Сделают "как нужно",первый раз что ли....
Я не пессимист по жизни,просто уже сталкивался....

И мне так же почему то кажется... и тоже сталкивался не раз..


Да согласен с Максом аукцион ни как не пойдёт.
С лотереей вопрос, кто всё это будет оплачивать(организацию лотереи) субьект на это не пойдёт, а любой "прокладке" 1. прийдётся платить 2. вопрос доверия и наверное много ещё чего, юристы говорят не выход.

Автор:  Зверобой [ Чт фев 11, 2010 11:29 pm ]
Заголовок сообщения: 

Таможня писал(а):
С лотереей вопрос, кто всё это будет оплачивать(организацию лотереи) субьект на это не пойдёт, а любой "прокладке" 1. прийдётся платить 2. вопрос доверия и наверное много ещё чего, юристы говорят не выход.

Какие деньги то на это надо? Может кто помнит или по телевизору может видели, как в совдеповские времена путевки на отдых разыгрывались? В барабан кидались свернутые бумажки, на которых были написаны фамилии. Крутился барабан и определялись счастливчики. Все это дело происходило на глазах у всех желающих. Обмана ни какого не могло быть.
Если субъект не найдет средства на барабан, тогда я сам лично его им куплю)

Автор:  MaКсон [ Пт фев 12, 2010 12:22 am ]
Заголовок сообщения: 

А нужную бумажку из барабана, достанет все тотже толстопузый дяденька, а как на счет информации, что из 50 лицензий по одному из районов области, раздали 20 дяденькам, а 30 пропали, за что ответственный чиновник конечно получил по шапке, но и нам от этого не легче, значит дифицита нет!!! Пусть богатый дядя купит на аукционе путевку за дорого, купят 20 штук, поправят бюджет, остальные будут дешевле, вплоть до стартовой цены!!! Малоимущие типа нас, будут покупать последними, что останется, зато дешево и это реальная возможность, по любому реальней чем сейчас!!!

Автор:  Виталя [ Пт фев 12, 2010 9:07 am ]
Заголовок сообщения: 

Часть путевок раздать охот коллективам (пусть сами решают кому из своих членов выдать), а часть в свободную продажу выставить

Автор:  Зверобой [ Пт фев 12, 2010 9:15 am ]
Заголовок сообщения: 

MaXon писал(а):
А нужную бумажку из барабана, достанет все тотже толстопузый дяденька

Каким образом ? Мысль то уловил о чем я ?
MaXon писал(а):
а как на счет информации, что из 50 лицензий по одному из районов области, раздали 20 дяденькам, а 30 пропали, за что ответственный чиновник конечно получил по шапке

Во первых на всю Омскую область было выдано 300 штук в прошедшем сезоне. Слабо верится, что 50 были распределены в один район. Во вторых человек который тебе это рассказал, видимо совсем не знаком с выдачей лицензий. В районах их вообще не распределяют. Большая часть выдавалась в отделе охотнадзора на Степной, меньшая в ООиР.
MaXon писал(а):
Пусть богатый дядя купит на аукционе путевку за дорого, купят 20 штук, поправят бюджет, остальные будут дешевле, вплоть до стартовой цены!!!

Спустись на землю) Ога, еще скажи бесплатно раздавать начнут.

Друзья, если что предлагаем, давайте конструктивней пожалуйста. Балаган давайте разводить не будем.

Автор:  Зверобой [ Пт фев 12, 2010 9:28 am ]
Заголовок сообщения: 

Виталя писал(а):
Часть путевок раздать охот коллективам (пусть сами решают кому из своих членов выдать), а часть в свободную продажу выставить

Будет Виталий вам известно что ПОК ни каким боком не относятся к Министерству природных ресурсов. Речь то об угодьях общего пользования а не об угодьях ООиР. Часть лицензий общество из года в год распределяло и будет распределять по первичным охот коллективам на свои угодья.
Виталя писал(а):
а часть в свободную продажу выставить

Сам то как представляешь их в свободной продаже ? Многотысячная толпа желающих на сотню-две лицензий...

Автор:  matigo [ Пт фев 12, 2010 9:30 am ]
Заголовок сообщения: 

Честно говоря, я не знаю, каковы наиболее оптимальные условия распределения...Чувствую, что сейчас- это все не то - слишком много возможностей для злоупотреблений.
Но вот как эти возможности отсечь?
Вот максу333, как имеющему опыт в егерьском и деле и выложить бы предложения-соображения как отсечь влияние взятки...
Моя мысль - это установление четких критериев, по которым производить выдачу, четко информировать о кол-ве путевок бесплатных (за малую толику) и "привилегированных" - т.е. для тех, для кого купить пару блейзеров или браунингов не проблема и не вопрос.
Обязательно установить квоту на количество "привилегированных" путевок.
И установление жесткого контроля за распределением бесплатной части.
Несмотря на то, что я не знаю, наиболее опт. условия распределения, но считаю, что молчать и ждать, когда примут очередной бред мы не должны, но должны сделать все от нас зависящее, что бы знать, что мы это сделали и не упрекать себя в безынициативности и пассивности.

Автор:  Таможня [ Пт фев 12, 2010 10:28 am ]
Заголовок сообщения: 

Виталя писал(а):
Часть путевок раздать охот коллективам (пусть сами решают кому из своих членов выдать), а часть в свободную продажу выставить


Сейчас формально так и есть. Реально все знают как.

Автор:  Таможня [ Пт фев 12, 2010 10:31 am ]
Заголовок сообщения: 

MaXon писал(а):
А нужную бумажку из барабана, достанет все тотже толстопузый дяденька, а как на счет информации, что из 50 лицензий по одному из районов области, раздали 20 дяденькам, а 30 пропали, за что ответственный чиновник конечно получил по шапке, но и нам от этого не легче, значит дифицита нет!!! Пусть богатый дядя купит на аукционе путевку за дорого, купят 20 штук, поправят бюджет, остальные будут дешевле, вплоть до стартовой цены!!! Малоимущие типа нас, будут покупать последними, что останется, зато дешево и это реальная возможность, по любому реальней чем сейчас!!!


"А почему"- скажет богатый дядька -"я должен задорого,а МаХоn задёшево".

Автор:  Таможня [ Пт фев 12, 2010 10:39 am ]
Заголовок сообщения: 

Max333 писал(а):
Во первых на всю Омскую область было выдано 300 штук в прошедшем сезоне


Прикинь сколько времени дядька по телеку/другой вариант не пройдет на доверии, да и этот собственно не без изъянов, сам же понимаешь с нужными номерками бумажек в барабан можно больше бросить а с ненужными меньше/ будет нырять в барабан. Не, я за правовое регулирование вопроса, только как это выразить.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 5 часов [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/